roumeliotis

under armor

under armor

Carwiz

Κακός Θρύλος βαριά ήττα από Μονακό 92-72

underarmor
redwell

Βαριά ήττα για τον Θρύλο στο Μονακό από την ομώνυμη ομάδα με 92-72 για την 31η ημέρα της Euroleague, με τους Πειραιώτες να πληρώνουν την τραγική δεύτερη περίοδο και το επιμέρους 29-9. Σε συνολικά κακό βράδυ οι ερυθρόλευκοι με τραγικό ποσοστό 27% στα τρίποντα και με τους Φαλ και Ντόρσεϊ να είναι οι μόνοι που στάθηκαν στο ύψος τους και το Βεζένκοφ στο τέλος να βάζει κάποια καλάθια όταν όλα είχαν τελειώσει.

Ο Μουστάφα Φαλ κυριάρχησε στην ρακέτα και οι ερυθρόλευκοι παρά την περιφερειακή ευστοχία των γηπεδούχων κατάφεραν να κλείσουν το πρώτο δεκάλεπτο στο +3 (19-22). Στην συνέχεια, ωστόσο, τίποτα δεν λειτούργησε σωστά για την ομάδα μας.

Λάθη, κακή άμυνα και ακόμη χειρότερες επιθετικές επιλογές επέτρεψαν στην Μονακό –που εξακολούθησε να είναι ιδιαίτερα εύστοχη από την περιφέρεια- να εκτοξεύσει τον δείκτη της διαφοράς στους 14π. (45-26 στο 17’). .Ο Ολυμπιακός βελτίωσε την αμυντική του παρουσία, συνέχισε, όμως, να είναι άστοχος, ακόμη και από τη γραμμή των βολών (5/11) και πήγε στα αποδυτήρια με την ολοκλήρωση του πρώτου μέρους με -17 (48-31).

Με πρωταγωνιστή και πάλι τον Γάλλο σέντερ οι Πειραιώτες προσπάθησαν να «μαζέψουν» τη διαφορά (50-40 στο 24’), όμως, ο Τζέιμς «πάτησε» γκάζι για την Μονακό και ανέβασε ξανά την διαφορά στους 19π. (61-42, στο 27’).

Ο Ολυμπιακός αδυνατούσε να βρει ρυθμό στην επίθεση, γεγονός που εκμεταλλεύτηκε η γαλλική ομάδα, η οποία αύξησε ακόμη περισσότερο τις αποστάσεις (+27π., 88-61 στο 37’) και «καθάρισε» νωρίς την υπόθεση νίκη.

ΔΕΚΑΛΕΠΤΑ: 19-22, 48-31, 71-51, 92-72

ΜΟΝΑΚΟ (Ομπράντοβιτς): Λι 13 (2/3 δίποντα, 2/4 τρίποντα, 3/4 βολές, 5 ασίστ), Μπέικον 15 (4/10 δίποντα, 1/2 τρίποντα, 4/5 βολές, 5 ριμπάουντ), Βέστερμαν 3 (5 ασίστ), Τόμας 5 (5 ριμπάουντ), Ντιάλο 9 (1 τρίποντο, 4 ριμπάουντ, 2 ασίστ, 3 κλεψίματα, 4 λάθη), Μότουμ 8 (2), Μπουτσιέλ, Μοτιεγιούνας 2, Ουταρά, Χολ 12 (4/4 δίποντα, 4/4 βολές), Τζέιμς 25 (2/3 δίποντα, 5/7 τρίποντα, 6/7 βολές, 3 ριμπάουντ, 4 ασίστ).

ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ (Μπαρτζώκας): Γουόκαπ 6 (2/5 τρίποντα, 6 ριμπάουντ, 3 ασίστ), Ντόρσεϊ 15 (4/8 δίποντα, 2/6 τρίποντα, 1/3 βολές, 3 ριμπάουντ), Λαρεντζάκης, Φαλ 18 (8/9 δίποντα, 2/4 τρίποντα, 6 ριμπάουντ), Σλούκας 6 (1 τρίποντο, 4 ασίστ, 4 λάθη), Μάρτιν, Βεζένκοβ 18 (4/5 δίποντα, 2/6 τρίποντα, 4/5 βολές), Πρίντεζης, Παπανικολάου 2 (0/5 σουτ, 2/2 βολές, 4 ασίστ), Ζαν Σαρλ 2 (1/4 δίποντα), ΜακΚίσικ 5 (1).

Ομαδικά στατιστικά - Μονακό: 19/34 δίποντα, 11/21 τρίποντα, 21/26 βολές, 33 ριμπάουντ (28 αμυντικά + 5 επιθετικά), 20 ασίστ, 8 κλεψίματα, 9 λάθη, 2 μπλοκ.

Ομαδικά στατιστικά - Ολυμπιακός: 18/31 δίποντα, 8/29 τρίποντα, 12/19 βολές, 30 ριμπάουντ (20 αμυντικά + 10 επιθετικά), 17 ασίστ, 4 κλεψίματα, 13 λάθη, 3 μπλοκ.

Οι επόμενες υποχρεώσεις των ομάδων: Η regular season ολοκληρώνεται για τον Ολυμπιακό με τους αγώνες απέναντι σε Βιλερμπάν (εκτός) και Μπαρτσελόνα (εντός), ενώ η Μονακό κλείνει την κανονική διάρκεια με τα παιχνίδια κόντρα σε Μπασκόνια (εντός) και Αρμάνι Μιλάνο (εκτός).

all about house
casino loutrakiou

leptokariopoulos

Προβολή Αρχείου Μπάσκετ

36 σχόλια

  • Agent777
    Agent777 Πέμπτη, 24 Μαρτίου 2022 12:30 Σύνδεσμος σχολίου

    Παίδες, σέβομαι όλα τα σχόλια εδώ μέσα, αλλά δείξτε λίγη ψυχραιμία. Η Μπαρτσελόνα και η Ρεάλ που έχασαν από Ζαλγκίρις είναι κακές ομάδες ή βρίσκονται στην κορυφή; Η Εφές από Μπασκόνια, η Μπάγερν από τον πεθαμένο βάζελο και υπάρχουν πολλά παραδείγματα ακόμα. Όλοι κάνουν κακές ήττες. Με εμάς το καλό είναι ότι όλες τις κακές ήττες τις κάναμε εκτός έδρας (πλην Ερυθρού που όμως εξισορροπείται με το τεράστιο διπλό μέσα στο Μιλάνο). Η ομάδα έχει πάει εξαιρετικά και εγώ σας λέω ότι 90% θα έχουμε πλεονέκτημα έδρας. Δεν υπάρχει περίπτωση να κάνουμε 0 στα 2, οπότε θα έχουμε τουλάχιστον μία νίκη ακόμα, ελπίζω να είναι και 2 για να είμαστε σίγουροι. Τώρα σχετικά με το αν θα είμαστε 3οι ή 4οι, εγώ προτείνω να μην είμαστε αχάριστοι γιατί να σας θυμίσω ότι στην αρχή της σεζόν ο στόχος ήταν οχτάδα ακόμη και από την 8η θέση. Μην μου πει κανείς ότι όταν ξεκίνησε η σεζόν περίμενε να είμαστε στις θέσεις 3-4 και να έχουμε από κάτω Αρμάνι,Εφές, Μακάμπι γιατί θα τρελαθώ... Όσο για την Εφές, νομίζω ότι την έχουν θεοποιήσει κάποιοι. Δεν είναι άτρωτη σε καμία περίπτωση. ΝΑΙ έχει γκαρντ που μπορούν να σε διαλύσουν, ΝΑΙ είναι ομαδάρα, αλλά και στο ΣΕΦ ήταν ομαδάρα και είδατε τι έγινε. Έτσι όπως τα παρουσιάζουν κάποιοι, είναι σαν να πάμε με πλεονέκτημα έδρας και να έχουμε 10% πιθανότητες πρόκρισης, ενώ δεν ισχύει αυτό. Απλά άμα πέσουμε με Μπάγερν με πλεονέκτημα θα έχουμε 80%, ενώ με Εφές και πλεονέκτημα θα είναι 50-50. Εξάλλου μην ξεχνάμε τον βασικό μας στόχο φέτος που δεν είναι άλλος από νταμπλ. Εγώ προσωπικά αν μου πείτε αν προτιμάω μια Ευρωλίγκα φέτος ή 10 σερί νταμπλ και ταπείνωση βάζελου, προτιμώ ξεκάθαρα το δεύτερο. Συνοψίζοντας, καλή η κριτική, αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε με τι στόχους ξεκίνησε η σεζόν και που βρισκόμαστε! Και είμαι βέβαιος ότι στο τέλος αυτή η ομάδα θα μας αποζημιώσει!

  • ΧρήστοΣ
    ΧρήστοΣ Πέμπτη, 24 Μαρτίου 2022 12:12 Σύνδεσμος σχολίου

    Σε πολύ κακή μέρα η ομάδα χθες .

    Φυσικά η απόδοση μας δεν έχει καμία σχέση με την ποιότητα του ρόστερ. Όταν οι 9 από τους 11 που χρησιμοποιήθηκαν ήταν κάτω του μετρίου τι θα έπρεπε να γίνει? Να κατέβουμε με δεκαοκτάδα??

    Είναι να γελάς !

    Τέλος πάντων κατά τα άλλα η ομάδα είναι μόνο τρίτη και κυπελλούχος, διέλυσε τον ΠΑΟ στο τελευταίο ματς και πολύ πιθανή πρωταθλήτρια.

    Φαντάζομαι, τα παραπάνω δεν αρκούν για να είμαστε ευχαριστημένοι....

  • DeCoupePe
    DeCoupePe Πέμπτη, 24 Μαρτίου 2022 10:10 Σύνδεσμος σχολίου

    Κρίμα γιατί πραγματικά είχαμε τεράστια ευκαιρία για 3οι και play off με Μακάμπι/Μπάγερν.

    Νομίζω καλύτερη εμφάνιση Fall φέτος, ήταν συνταρακτικος.

    Νομίζω κλειδωσαμε Εφές, και να μην ακούω ότι δεν παίζουμε τελευταία αγωνιστική και θα μας διαλέξουν. Με Άλμπα/Μονακό/Βιλερμπάν/Μπάρτσα περιμένεις τουλάχιστον 2 στα 4 αν θέλεις να λέγεσαι ομάδα 4αδας.. είμαστε 0/2 μέχρι στιγμής.. Πιστεύω πάμε ολοταχώς για 5οι και αποκλεισμό από Εφές, που δεν είναι και στα καλύτερά της βέβαια, με πλεονέκτημα έδρας εγώ πιστεύω είχαμε ελπίδες (δεν είναι τυχαίο ότι έχει 10 ήττες..).

    Απίστευτη αδικία για την ομάδα και τον σύλλογο η ΜΗ διόρθωση των καλοκαιρινών αστοχιών και η έλλειψη small forward και 2ου σέντερ.

    Όλοι είδαμε χθες τι είδους σέντερ φωνάζουμε 2 χρόνια ότι μας λείπει για το βήμα παραπάνω. Τσάμπα ερχόταν ο Norvel Pelle, μπορεί να μην σου κάτσει, αλλά τουλάχιστον θα κάλυπτε μία βασική ανάγκη της ομάδας και θα είχες κάνει μία κίνηση προς την σωστή κατεύθυνση. Αντιθέτως ΑΓΟΡΑΣΑΝ Acy, που δεν κάλυπτε καμία ανάγκη και δεν έχει καν χρησιμοποιηθεί ακόμη. 0 από 0 δηλαδή, loose - loose situation.

    Για τον Diallo τα λέγαμε από εποχές Λαυρίου, μαζί με Macon και Grant ήταν οι μοναδικοί παίχτες που θα μπορούσαν να σταθούν Euroleague. Μάλιστα είχε ακουστεί ότι τον είχαμε κλείσει τότε..δεν ξέρω αν είναι (ήταν) η καλύτερη λύση για Ολυμπιακό, αλλά γεγονός είναι ότι στις κακές βραδιές του ο Παπ μειώνει απίστευτα τη δυναμική της ομάδας. Δεν ξέρω πότε λήγει το 3ετες του, αλλά σίγουρα δεν είναι παίχτης του 1.000.000 πλέον, και όχι με 3-4 καλά παιχνίδια το χρόνο.

    Μεγάλη ευκαιρία για διάκριση φέτος, νομίζω θα μείνει στα ατελείωτα what ifs, της περιόδου Αγγελοπουλεων..

    Μην καούν και οι παίχτες και χάσουν το πρωτάθλημα, γιατί μετά θα είναι το απόλυτο καζο.. αφού το παιχνίδι ήταν χαμένο, γιατί δεν έκανε rotation 4η περίοδο; Μπας και τους ξεκουράσει για ASVEL;

    Μικρό ρόστερ, αν κουραστούν κάνα 2 παίχτες, μπορεί να καταρρεύσει το σύστημα. Γι' αυτό ζητάω ένα καλό combo guard μπροστά από McKissic, δεν είναι σταθερά καλός, και ο Λαρεντζάκης είναι σταθερά κακός. Χρειάζεται ένας παίχτης εκεί, ένα small forward, και ένας καλός σέντερ του χρόνου. Μου αρέσει πολύ το δίδυμο της Μονακό, μεγάλος και δυνατός βασικός με σουτ 3π, και σούπερ αθλητικός Αμερικανός για να έρχεται από τον πάγκο.

    Λίγα λόγια για την Monaco, έχει φτιάξει μία πάρα πολύ καλή 12αδα, με 2-3 αλλαγές του χρόνου μέχρι που μπορεί να πρωταγωνιστήσει. Σίγουρα μεγαλύτερο budget από το δικό μας και με μεγάλα ονόματα. Στην καλή της μέρα μπορεί να κοντραρει τους πάντες.

  • Red7arrow
    Red7arrow Πέμπτη, 24 Μαρτίου 2022 08:24 Σύνδεσμος σχολίου

    Η στήριξη στήριξη αλλά και η κριτική κριτική.
    Έχω δείξει σε νίκες και ειδικότερα σε ήττες για όσους θυμούνται κ διαβάζουν τα σχόλια μου πως φέτος πιστεύω αυτή την ομάδα και το προπονητή στο έπακρον.
    Ομως, ας μη το ξεφτιλίσουν το θέμα...
    Δε σημαίνει ότι με εμφανίσεις σαν αυτή χθες θα λέμε "έλα μωρέ όλα καλά!"
    Έχουμε στόχους η δεν έχουμε? Δηλ δεν είναι κρίμα να πετάνε στα σκουπίδια τους κόπους μιας χρονιάς? Αν έχαναν 20 πόντους από τον Βαζελο δε θα σας πείραζε κάποιους? Η ξαφνικά έγινε η Μονακό ΜΠΑΡΤΣΕΛΟΝΑ? Την ίδια ομάδα στο ΣΕΦ την διαλυσαμε! Τώρα κάποιοι μου θυμηθήκατε τον Ντιαλο? Έχω κράξει πολλές φορές τον Παπανικολάου αλλά όπως παίζει το τελευταίο μήνα θυμίζει τον καλό Παπανικολάου που μπορεί και βοηθάει και είναι πολύτιμος. Επειδή χθες δεν έπαιξαν καλά ξαφνικά λέμε ότι θα θέλαμε τον Ντιαλο η τον καθενα? Ναι καλοί παίχτες αλλά δεν μου έδειξαν κάτι παραπάνω.
    Τόσο με Άλμπα όσο με Μονακό είχες ευκαιρία να ξεφύγεις βαθμολογικά και να δέσεις την 3η θέση που θα σήμαινε τεράστιες πιθανότητες πρόκρισης στο Final4.
    Το πλεονέκτημα έδρας δεν έχει καμμια σημασία αν έχεις αντίπαλο μια ομάδα σα την Εφες. Ενώ κόντρα σε μια Bayern και μειονέκτημα να είχες πάλι φαβορί θα ήσουν. Υποθετικά όλα αυτά πάντα αλλά με λογική.
    Εννοείται στηρίζουμε και συνεχίζουμε τη μάχη. Αλλά αν θέλουμε να είμαστε ομάδα αξία της θέσης που βρισκόμαστε τέτοια παιχνίδια πρέπει να μάθουμε να τα κερδίζουμε. Φυσικά και όλες οι ομάδες χάνουν και κερδίζουν αλλά αυτος ο κανόνας δε σημαίνει ότι σε τόσο σημαντικά παιχνίδια επιτρέπεται να χάνεις με κατεβασμένα τα χέρια! Εκεί είναι που κάνεις τη διαφορά.
    Προσωπική μου γνώμη και μακάρι να βγω ψεύτης, μακάρι να διαψευστώ, είναι ότι εφόσον βγούμε 4οι τότε κόντρα σε ΕΦΕΣ δεν έχουμε τύχη σε σειρά αγώνων. Και ας έχουμε πλεονέκτημα έδρας.... Που κι αυτό δεν το έχω σίγουρο. Μοιάζει η Βιλερμπαν εύκολος αντίπαλος...Είναι όμως??? Με αυτό το εκτός έδρας πρόσωπο που έχουμε δεν είναι τπτ βέβαιο.

    ΥΓ. ΝΤΟΡΣΕΙ ΚΑΙ ΛΑΡΕΤΖΑΚΗΣ ειδικότερα ο τελευταίος, παρουσιάζουν τρομερό ντεφορμαρισμα. Ο Λαρυ δε ξέρω αν το έχει δει στο χαβαλέ, είναι άλλος άνθρωπος από αυτόν που ξεκίνησε τη χρονιά. Έχει τσακωθεί με το καλάθι και το μόνο που κάνει είναι να προσπαθεί να βάλει το καλάθι που θα ξεσηκώσει το κόσμο. Δεν ειναι συγκεντρωμενος και φαίνεται από χλμ. Είναι κρίμα να χαθεί σα παίχτης από το μυαλό του...θα ήταν πολύτιμος αν έπαιζε όπως στο 1ο γύρο της διοργάνωσης. Ελπίζω να ξυπνήσει!

  • Snake7
    Snake7 Πέμπτη, 24 Μαρτίου 2022 06:30 Σύνδεσμος σχολίου

    Εντάξει καθαρά βαθμολογικά ήταν μια ήττα που στην αρχή της χρονιάς δεν ήταν εκτός προγράμματος. Μιλάμε για μια ομάδα με πολύ πλούσιο αριθμητικα ροστερ η οποία χτες ήταν "στη μέρα της". Η ψυχολογία στο ταβάνι και βουρ.

    Εμείς πάλι δεν χάσαμε όπως άλλες φορές που λέγαμε "ένα τριάρι να ειχαμε" ή έναν καλύτερο pnr center να είχαμε.

    Χάσαμε γιατί ημαστε οικτροι, υο χειρότερο μπασκετ φερος, ανήμποροι. 20 δεκάλεπτα να παίζαμε πάλι θα χάναμε. Οι παικτες, όλοι πλην Φαλ και στο 4ο Βεζενκοφ δεν μπήκαν καν στο παιχνίδι.

    Ήταν μονίμως πιο αργοί με τη συγκέντρωση αλλού. Εξου και τα άπειρα φάουλ, όλα δικαιολογημενα, που τους εκνεύρισαν περαιτέρω.

    Δεν χρίζει αγωνιστικής ανάλυσης το παιχνίδι. Οι ευθύνες στον Μπαρτζι αλλά και τους παίκτες που ήταν ανέτοιμοι.

    Με Βιλερμπαν τώρα είναι must win και πολύ δύσκολο...

  • Μενιος
    Μενιος Πέμπτη, 24 Μαρτίου 2022 03:20 Σύνδεσμος σχολίου

    Το ρόστερ είναι μικρό με τις τεράστιες αστοχίες Μπαρτζώκα στις επιλογές ξένων. Ουσιαστικά έχουμε 3 ξένους που μπορούν να προσφέρουν. Οπότε για να νικήσουμε τον οποιονδήποτε πρέπει να παίζουμε στα κόκκινα και με φουλ ενέργεια. Αν δεν παίξουμε στα κόκκινα θα χάνουμε εύκολα και από μονακο και Άλμπα. Τα λέγαμε καιρό τώρα ότι ομάδες σαν την δικιά μας με μεσαίο μπάτζετ δεν έχει την δυνατότητα να έχει 3 ξένους ανήμπορους να βοηθήσουν. Πρέπει να γίνεται πολύ προσεκτική επιλογή των ξένων και όλοι να προσφέρουν σταθερά στο ροτεισον.

  • Μενιος
    Μενιος Πέμπτη, 24 Μαρτίου 2022 03:16 Σύνδεσμος σχολίου

    2 στα 2 με Βιλερμπάν και Μπαρτσελόνα. Οτιδήποτε άλλο μας στέλνει στην Εφές και ψαλιδιζει τις πιθανότητες μας να πάμε Βελιγράδι και να παίξουμε μπροστά στον κόσμο μας ένα φάιναλ φορ. Δυστυχώς θα πληρώσουμε την μη αντικατάσταση 2 παιχτών παίζοντας με πολύ μικρό ροτεισον και ξεζουμιζοντας συγκεκριμένους παίχτες. 32 λεπτά ο Σάσα σήμερα σε ένα ματς χαμένο από το ημίχρονο για πιο λόγο. 2 4αρια ξένους έχεις ρε Μπαρτζώκα.

  • George 30
    George 30 Πέμπτη, 24 Μαρτίου 2022 01:51 Σύνδεσμος σχολίου

    Μάγκες κάποιοι από σας δυστυχώς έχετε μείνει στο 2012 και νομίζετε ότι υπάρχουν εύκολες ομάδες στην euroleague. Δυστυχώς καμία ομάδα πλέον δεν είναι εύκολη και ο ανταγωνισμός έχει ανέβει πολύ. Εδώ θα μείνει εκτός 8αδας ολόκληρη φενερ με 20 μύρια μπάτζετ

  • Υγιής οπαδός
    Υγιής οπαδός Πέμπτη, 24 Μαρτίου 2022 01:27 Σύνδεσμος σχολίου

    Θα το πω και εδώ
    δπgarrow να γυρίσουν με ΚΤΕΛ ρε φίλε !
    Χαχαχαχα όρεξη που την έχεις...

  • Γιαννης777
    Γιαννης777 Πέμπτη, 24 Μαρτίου 2022 01:17 Σύνδεσμος σχολίου

    Γιώργο από Πετρούπολη ξέχασες τον ελις τον χαρίσουν τον τζεκινς τον περκινς και άλλα πουλεν του μπαρτζωκα

Προσθήκη σχολίου

Σιγουρευτείτε πως έχετε εισάγει όλες τις απαραίτητες πληροφορίες με το σύμβολο (*). Ο κώδικας HTML δεν επιτρέπεται.

ΨΗΦΙΣΤΕ

Ο Ολυμπιακός με τον Χοσέ Λουίς Μεντιλίμπαρ εκτοξεύθηκε και παίζει ωραίο ποδόσφαιρο, τι θεωρείτε πως πρέπει να κάνει το καλοκαίρι στις μεταγραφές;

SPORTBET.GR ΠΡΟΓΝΩΣΤΙΚΑ

προγνωστικά στοιχήματος

Επιλογές με γκολ 1.78, 1.83 και 1.93

Το κουπόνι του Σαββάτου (18/05) περιλαμβάνει τρεις επιλογές από την αγωνιστική δράση στα ευρωπαϊκά πρωταθλήματα. Στη Serie A Ιταλίας, η Λέτσε υποδέχεται την Αταλάντα. Στη Bundesliga Γερμανίας, η Ουνιόν Βερολίνου...

Read more

Δύο G/G και πορτογαλικό Cοmbο 3.05

Το κουπόνι της Παρασκευής (17/05) περιέχει τρεις επιλογές από την αγωνιστική δράση στα ευρωπαϊκά πρωταθλήματα. Στη Serie A Ιταλίας, η Φιορεντίνα υποδέχεται τη Νάπολι. Στην Primeira Liga Πορτογαλίας, η Ρίο...

Read more

Μπέτις στο 1.98, Μπόντο Γκλιμτ και cοmbο

Το κουπόνι της Πέμπτης (16/05/24) περιλαμβάνει τρεις επιλογές από την αγωνιστική δράση στα ευρωπαϊκά πρωταθλήματα. Στην ισπανική LaLiga, η Μπέτις δοκιμάζεται στην έδρα της Λας Πάλμας. Στην Eliteserien Νορβηγίας, η...

Read more
Διαβάστε επίσης

«Ξέρω τι χρειάζεται η ομάδα από μένα»

Ο Αίζάια Κάναν δεν κρύφτηκε πίσω από το... δάκτυλό του...

Mέσα Πετρούσεφ και έξω Γκος

Συνεχίζει την προετοιμασία του ο Θρύλος για το Game-2 με...

Διαπραγμάτευση για την οψιόν αγοράς Κάρμο

Ο Ντάβιντ Κάρμο είναι ένας από τους παίκτες που ηρθαν...